Karma... zajímalo by mě, jak to vidíš ty
Ahoj Wahl,
píšeš o karmě, minulých životech...
nikde jsem se ale od vyznavačů karmy nedozvěděl čím ta karma vlastně začala,že se musí stále vyrovnávat
(i Buddha ji nakonec vnímal jako iluzi)
a taky kdo nakonec posuzuje zda je karmická událost dobrá či špatná? -
kdysi jsem si tyto otázky nekladl ,ale jeden člověk zvaný Slepý osel mě v tom trochu nakopl
stačilo pár příkladů za života
např. v autobuse pustím sednout starého člověka
zdálo by že konám dobro,
ale do autobusu narazí auto a toho člověka těžce zraní a po velkých bolestech v nemocnici zemře,
pak už se to nejeví jako dobrý skutek
nebo jsou dva sousedé.
Je krásné léto.
Blíží se víkend.
Jeden soused je zahradník má velikánskou zahradu a zrovna včera zasadil mnoho rostlin.
Stěžuje si, že je sucho.
Druhý soused se chystá na chatu, protože má naplánovanou opravu střechy.
Je sobota ráno a probudí je prudký liják.
Jeden soused bude štěstím bez sebe, protože nemusí jít zalévat a bude děkovat Bohu za to, že ho vyslyšel.
Druhý naopak bude nadávat a proklínat Boha, že mu to udělal schválně.
Když o tom budeš přemýšlet, ber v úvahu, že dešti je jakýkoliv soused ukradený.
Když se nad tím vším zamyslíš zjistíš, že veškeré rozlišování je jen v tobě samotném.
Jestliže rozlišují pouze lidé a k tomu každý jinak stejnou věc...
jak chtějí vnést pořádek do karmy, která má být spravedlivá?
Jdeš-li do toho hlouběji zjistíš, že jakékoliv souzení je jen věcí tebe samotného.
Zajímalo by mě, jak to vidíš ty.
Měj se pěkně
Standa 13.8.2008
Milý Stando,
ptáš se trochu komplikovaně.
Ale pokusím se odpovědět, pokud to jen trochu půjde.
Nepřísluší nám hodnotit, co je nebo není dobré z toho vyššího hlediska.
Nesmíme soudit například ani to, kdo měl žít a kdo ne.
Bůh, ale je jedno, jak tuto energii nazýváme, je spravedlivý.
Nic není náhoda.
Všechno má nějaký podtext, nikdy neznáme celý příběh, nevíme, proč se to děje právě tak.
Karma je jakási zátěž, kterou si neseme z minulosti.
Jsou to podivné tresty, které musíme odčinit, pochopit, zvládnout.
Proto se člověk opakovaně potkává s nevhodnými partnery...
Proto opakovaně věří nesprávným kamarádům...
Proto se opakovaně rozhoduje pro nevhodné pracovní projekty...
Má pochopit, že "tudy" cesta nevede, že musí jít "jinudy".
Často se ale člověk považuje za bezchybného, nepřijímá žádné signály shůry...
Je o svých postupech absolutně přesvědčen.
Proto pak musí přijít "trest", nejčastěji v podobě zastavení.
Ale bývají i náročnější varianty.
Tvůj příklad s počasím, jak jednomu zalije zahrádku a druhému naopak zruší střechu, je z kategorie běžných.
Tohle zažíváme všichni dnes a denně.
Pořád se něco děje.
Není možné brát nic, co zažíváme, jako trest, ale spíše jako zkoušky.
Jak budeme reagovat, jak obstojíme, co řekneme nebo naopak neřekneme...
Nevíme, jestli ten, který "proklínal Boha, co mu to udělal", nestaví například zámek snů...
Nevíme, za jaké peníze k tomuto objektu přišel, nevíme, kde vzal materiál...
Nevíme, co uvažoval s objektem udělat, až by ho dostavěl...
Nevíme prakticky nic, jen že "proklínal Boha"...
Nemůžeme proto hodnotit.
Hodnocení se děje jinde, někým jiným a také jindy.
Nikdo neunikneme...
Všechny naše skutky jsou monitorovány.
A nejen skutky, také všechny myšlenky, to, co nikdy nikomu neřekneme...
Všechno se to "zapisuje".
Karma je hodně složitá otázka.
Ale důležitější je pochopit, že žijeme tady a teď a všechno, co se nám děje, se děje kvůli něčemu.
Všechna setkání jsou pro nás důležitá.
Každý den je důležitý, každá minuta, dokonce i každá vteřina...
Vždy můžeme jít vpravo nebo vlevo, milovat nebo nenávidět, mluvit nebo mlčet.
Osud máme ve svých rukou.
Záleží jen na nás, jak půjdeme dál a co přijmeme, anebo co si naopak zakážeme.
© Wahlgrenis
13.08.2008
Milá Wahlgrenis,
nedalo mi nereagovat na příspěvek Standy.
Zřejmě četl nějaké Tvé články ke karmě, ale zřejmě nepozorně.
Jeho otázky jsou....
nevím, jak popsat pocit, který ve mně vyvolaly....
zmatené, sčítá hrušky s jabkama a někdy to na mě působí, že ta jablka hledá na palmě.
Ptá se, kde karma začala?
Prostě prvním skutkem vtělené duše.
Kdo by to asi posuzoval???
On neví, že Bůh.
Nebo ať si nazve TO nad námi, jak chce.
A milá Wahl, promiň, ale jestli Standu "nakopl" Slepý osel
a ty "příklady" ze života mu prezentoval tímto způsobem... tak jsou asi oba slepí oslové.
Promiň, ale než Standa vznese takovýto dotaz, měl by si něco přečíst o dané problematice
a ne jen zbůhdarma plácat Tvůj drahý čas.
Přeji Ti krásné dny letošního léta
Makovice 13.8.2008
Dobry den Wahlgrenis,
zdravim take vsechny ctenare techto stranek.
Mne zase neda, nereagovat na prispevek od Makovice.
Citim z jeji (jeho) reakce povysenost, aroganci, to by nemelo byt.
I Standuv prispevek ma svuj vyznam, koneckoncu jinak by ho ani Wahl neuverejnila.
Ma slouzit k zamysleni, ne k tomu, aby ho ti, kdo si mysli, ze o necem vice vi, smetli pod stul.
Standa si to myslim casem dokaze ujasnit, je dobre, ze o tom vubec premysli.
Bara 13.8.2008
Milá Wahlgrenis,
nevím, proč Bára provedla projekci stínu své duše na můj příspěvek...?
Jestli v jejím stínu dříme někde arogance a povýšenost.
Já ji v žádném případě neměla na mysli,
pouze jsem hodila na papír reakci, která se projektovala z příspěvku Standy na můj stín.
Sama, Wahl, dobře víš, jak byla má reakce míněna.
Měj se moc a moc krásně
Makovice 13.8.2008
Milá Wahl...
preji Ti krasny letni den a stale Ti drzim palecky ve Tve praci, kterou delas pro nas vsechny hledajici..:-)
Reaguji na clanek o karme,neda mi to a musim souhlasit s Barou.
Kazdy jsme jinak daleko na sve ceste,co vim ja,nevi mozna ten druhy a naopak...
Je prirozene se ptat a hledat odpovedi.
Ja bohuzel vnimam negaci ze strany Makovice...
On se pouze slusne zeptal a dostal slusnou odpoved od Wahl.
Dejme v zivote prostor i tem okolo nas,kteri treba jeste nejsou tak daleko....
Dekuji :-)
Mejte se moooc krasne,hlavne Ty, Wah a nekdy zase papapa
Vladka 13.8.2008
Wahl,
díky za odpověď.
U některých bodů bych se zastavil:
"Nic není náhoda.“
To často slyším, co je ale pak podle ta náhoda, když říkáš, že vlastně není?
Hraju člověče nezlob se a stane se, že dvakrát po sobě hodím šestku - mám to brát tak, že ani to už není náhoda ?
“Karma je jakási zátěž, kterou si neseme z minulosti.“
Píšeš zátěž, ale jak jsem se ptal - čím vlastně ta zátěž vznikla?
Co byl podle tebe ten prvotní impuls, kdy to všechno začalo a neustále se musí něco srovnávat?
"Osud máme ve svých rukou.“
To si tak úplně nemyslím, třeba už proto, že se lidé rodí v různých podmínkách a mají různé dispozice.
V prvním případě dítě, které se narodí do nuzných podmínek v Africe a zemře hlady,
svůj osud nijak neovlivní, prostě se tak narodilo,
stejně tak chudák ve středověku měl velice málo možností řídit svůj osud na rozdíl od šlechtice
nebo někomu je už vrozená vytrvalost a trpělivost, zatímco jiný je nestálý a u ničeho dlouho nevydrží,
tak se z hlediska duchovních směrůch nikam moc nepohne.
Určitě jsi slyšela i o deja-vu,
sám jsem to kdysi míval, ale vždycky jen na chvíli,
četl jsem popisy lidí, u kterých to bylo i půl hodiny, kdy byli jako herci ve filmu,
věděli, co se stane, ale nemohli to nijak změnit.
Na tvých stránkách jsem narazil na několik duchařských příběhů
Babička mi kdysi vyprávěla takovou událost.
Děda zemřel mladý v roce 1961 a její švagr zařizoval ten večer věci kolem pohřbu,
ona byla doma se svou sestrou, moje mamka a teta byly tehdy malé a už spaly.
Najednou někdo prudce zabouchal na dveře, až se lekly,
babička šla ke dveřím a v domnění, že je to švagr ho okřikla, ať nevzbudí malé.
Nic se nedělo, tak vyšla ven na dvůr a nikdo nikde.
Na dvoře měli psa a ten na každého cizího hned štěkal, tehdy se choulil u boudy a kňučel, až se třásl strachy…
švagr se vrátil až později.
Nabízí se, že to byl duch dědy, který se přišel rozloučit, ale děda byl prý moc hodný člověk,
tak mi není jasné, proč by tak blízké vylekal a i to zvíře, které měl rád, a nerozloučil se nějakým jiným "šetrnějším" způsobem.
Tak by mě zajímalo, jestli je tohle dle tvých poznatků normální?
Standa 13.8.2008
Wahl,
díval jsem se na reakce,které můj dotaz o karmě vyvolal
a celkem mě překvapila podrážděná (tak to na mě působí) reakce Makovice.
Předpokládám,že mail na ni neposkytuješ.
Tak prosím, přepošli jí mojí reakci.
Standa
Zdravím Makovice,
ze tvé pocity nemůžu, tvoříš si je ty sama,snažil jsem se o dotaz na Wahl v širším kontextu,
tak to v tobě vyvolalo zřejmě pocit zmatenosti až podrážděnosti.
O karmě jsem samozřejmě něco četl,ale asi ne tolik jako ty.
Kdyby karma měla začínat prvním skutkem vtělené duše,pak by se ta duše ani nemusela vůbec rodit -
co by tu pak vlastně vyrovnávala?
Taky vím,že jsou i karmisté hlavně v buddhismu,kteří tvrdí že i „pozitivní“ skutky produkují karmu,
tedy nutnost znovuzrození ,pak i ten kdo takzvaně chce druhým pomáhat vlastně (možná pro někoho paradoxně) prodlužuje utrpení celé existence
– v tom smyslu,že např. lékař potřebuje ke své činnosti nemocné,
učitel potřebuje nevědomé žáky,
spasitel nemůže být spasitelem bez hříšníků,snad je jasné co chci vyjádřit.
Ty příklady ze života Slepého osla,nevím, co se ti na nich nezdá ,jsem celkem prosté i reálné
a ukazují dle mého názoru na pomýlenost hodnotit něco absolutně -100% jako negativní či pozitivní,
jako jen dobré či jen zlé,stejně tak tvrdit,že někdo udělal dobrý karmický čin či špatný.
Boha ani TO jsem činy posuzovat ještě neviděl,zatím jsem to vždy viděl jen u lidí,kteří říkají o těch skutcích,že jsou dobré či špatné,
nakonec jsem to vlastně já sám, kdo to soudí, a to je ta nejspíš skutečná karma, kdo nesoudí ten je mimo karmu.
Nevěřím také v individuální karmu, vše je součástí celku.
A přesto tvrdit,že je v tomhle někdo dál, byť má přečtenou o tom haldu knih, mi přijde úsměvné,
protože jsou to pořád jen myšlenkové produkty, jak by to mohlo vlastně být.
Standa 18.8.2008
Zdravím, Stando!
Máš pravdu, každý si tvoříme své pocity.
A moc Ti děkuji za přesné vyjádření pocitů mých po přečtení Tvého příspěvku.
Snad proto, že to byl Tvůj příspěvěk, tak Ty jediný jsi mé pocity pojmenoval zcela přesně....zmatenost až podrážděnost.
Žádná arogance, jak psala Bára.
Jsem střelec, horoskopy Wahl na mě sedí zcela přesně a střelci nikdy nechtějí ublížit,
jsou jen zcela upřímní a reagují rychleji, než myslí.
Ne každý je chápe.
Souhlasím s Tebou, každý má právo na vlastní názor.
Literatury o těchto věcech je spousta,
liší se dost podstatně podle svého autora a jeho znalostí, názoru...
Každý si musí vybrat.
Takového člověka, jako je Wahl, která žádné knihy nečte a přesto VÍ...,
potřebné informace k ní proudí rovnou z "databanky", jak si to nazývám já, jsem nikdy nepoznala.
Tímto jí děkuji za to, že je a že je tu s námi a dává nám svoji lásku a ukazuje cestu.
Tvé názory na karmu se liší od mých,
stručně Ti napíšu, čemu zase, na rozdíl od Tebe, věřím já.
1/ Ano, karma začíná prvním vtělením duše
a ta duše v lidském těle si za jeden jediný život nastřádá karmy, jak kladné, tak záporné,
že bychom se divili.
Zamysli se nad sebou, co třeba "vyvedeš" jen za pouhý měsíc.................
Kolik vytvoříš karmy "dobré" a kolik "špatné"?
2/ Karma JE individuální,
ale i karma celku, rodiny, pracovní karma, karma země,....atd.
Schovávat se pouze za celek, to by nešlo.
Kolektivní karmu má například roj včel.
Mně zase přijde úsměvné, že myslíš, že vše jsou jenom myšlenkové produkty, jak by to vlastně mělo být.
On člověk někdy uvěří až když se mu něco přihodí.
Každý reagujeme a jednáme a žijeme život podle toho a za těch podmínek, kde jsme minulý život skončili.
Stando, přeju Ti krásné léto a bohatý duchovní život.
Makovice 18.8.2008
Ahoj Makovice,
horoskopy mě neoslovují, zvláště takové ty obecné.
Většinou jsou napsány tak, že když člověk chce, tak se tam v něčem vždy najde.
Na tebe třeba jako střelce sedí, že nechceš nikdy ublížit,
jsi upřímná a bezprostřední, ale zdaleka ne každý střelec je takový,
jsou mezi nimi i násilníci, lháři a vypočítavci.
Obecně astrologie mi přijde hodně děravá, mám raději astronomii.
K Wahl -
ano, snaží se lidem pomáhat,
akorát mě zarazilo, jak jsem se v úvodu dočetl,
"Přistoupila jsem na "hru" vyšších sil a získala od nich informace, které se nikde nedají vyčíst ani koupit.
Je to jistý druh obchodu, něco za něco."
No trochu jako v pohádce, kdy dotyčný podepíše dlužní úpis a pak má jistý čas ta pozitiva.
Nevím, co to bylo v jejím případě, většinou to u "čarodějek" bývá, že se vzdají vztahu s mužem, dětí atd.
Co jsem zatím poznal, tak ty nejlepší věci jsou naprosto zadarmo,
a není to o obchodu i ta nejhodnotější "věc", co snad je taktéž.
Nemyslím, že všechno jsou jen myšlenkové produkty, někdo má i zkušenost s nemyšlením-meditací a praktickým cvičením.
Jak jsem zmínil příklad s těmi sousedy,
jednu a tutéž událost (déšť) může vnímat jeden jako karmický trest druhý jako karmickou odměnu,
protože hodnocení "dobré" nebo "špatné" vzniká až v nás,
tudíž nikdo nemůže říci, že je něco skutečně "dobře" nebo "špatně",
akorát na něčem se více lidí shodne současně.
Stačí ale změnit vnitřní pohled a ač ležím bez peněz na ulici v otrhaných šatech,
můžu být ten nejšťastnější člověk na světě.
Vesmír, příroda sama sobě dobré ani zlé nezná.
Zhorší se snad vlku karma, když roztrhal člověka?
Nebo takové tsunami zde bylo dávno před člověkem,
pak to, že si tam lidé postaví obydlí a tsunami jich mnoho zabije, nemůžu brát jako karmický trest,
prostě jen fungují odvěké přírodní zákonitosti.
Měj se pěkně
Standa 19.8.2008
Milá Wahlgrenis,
nepíšu Ti poprvé a ani nečekám, že by jsi mi mohla odpovědět,
vím, že máš opravdu hodně práce, ale pořád mi něco vrtá hlavou, jak je to s tou naší Karmou.
Dnes jsi v Asistentce odpovídala na dopis Maje.
Ptala se tě na osudového muže.
Ty tam uvádíš, že toho mají mnoho nedořešeného z minulosti a že jejich kroky by se měly spojit,
ale že záleží pouze na nich, zda tuto osudovou výzvu pochopí.
A co nezvládnou nyní, mohou prožít v některém z příštích životů.
Tomu já právě nerozumím, myslela jsem si, že je předem dané, že právě v tomto životě si prožiju to a to s tímto daným člověkem
a né že mohu volit, zda ano nebo ne.
Můžeš to trochu objasnit?
Protože v některých tvých odpovědích jasně lidem říkáš, ano v tomto životě spolu máte být v takovém a takovém vztahu,
prožít lásku, manželství nebo něco jiného, ale pak zní zase tvoje odpověď takto, že to není jisté a že záleží jen na nich.
Tak nevím, jak to chápat.
Co se má stát a co se stát jen může.
Možná jsem se nevyjádřila dost jasně, ale snad pochopíš o co se mi jedná,
o karmě jsem si toho přečetla hodně a spoustu věcí vím, ale v tomhle opravdu tápu.
Díky
Romča 27.06.2008
